Disciples II: Revenge of the Greenskins » Общие обсуждения

Письмо в SF

(45 сообщений)
  1. Vadzra

    программинг, английский
    Joined: 09.01.09
    Posts: 190

    offline

    Login to Send PM

    Уважаемые господа,

    Группа энтузиастов игры Disciples заинтересована в написании мода Disciples II: Revenge of the Greenskins. Как следует из названия, мод посвящен истории расы Greenskins.

    Задачами мододелов являются:

    Создание играбельной расы Greenskins, со своими столицей, юнитами и магией.

    Мы предполагаем, что для воплощения подобного проекта в жизнь требуется изменение исходного кода игры. Учитывая скорый выход игры Disciples 3 в свет, возможно, вы найдете возможым обсудить условия предоставления исходного кода Disciples 2 в наше распоряжение.

    Мы готовы взять на себя обязательства по неиспользованию данного кода в коммерческих целях. Кроме того, дополнительные аддон(ы) могут послужить привлечению к игре новых игроков и, таким образом, рекламе серии Disciples.

    Были бы очень благодарны, если бы вы нашли возможность откликнуться на наше предложение.

    С уважением,
    бла-бла координатор проекта ( кто бы это ни был :))

    Отправлено 10 года(лет) назад #
  2. ZERIOSIS

    звукорежиссер
    Joined: 09.01.09
    Posts: 538

    offline

    Login to Send PM

    С юридической точки зрения такое в принципе нереально, практика же говорит что такое уже случалось и шансы есть. Дат я думаю тут лишние и вряд ли чем помогут, как и Акела - дат делают все таки 3 часть и ко второй никакого отношения не имеют, акела же выкупила права на торговую марку Д и коммерческие продукты выпускаемые под этим именем и только это, и все в принципе д1 и д2 со всеми артами, кодом, видом юнитов (не задумывались почему они выглядят по-разному?) принадлежат СФ. Так что это к ним.

    ИМХО
    Отправлено 10 года(лет) назад #
  3. Draerr

    орк
    Joined: 09.01.09
    Posts: 25

    offline

    Login to Send PM

    Значит сие письмо надо переводить на англицкий )

    Отправлено 10 года(лет) назад #
  4. ZERIOSIS

    звукорежиссер
    Joined: 09.01.09
    Posts: 538

    offline

    Login to Send PM

    Перевод не проблема, главное что б письмо попало в правильные руки - а не какому-нибудь мидл-менеджеру которого все достали и все до лампочки.

    Отправлено 10 года(лет) назад #
  5. admin

    дизайнер
    Joined: 15.10.08
    Posts: 930

    offline

    Login to Send PM

    Да, этот разговор однозначно к SF... Надо подумать основательно над текстом.

    Но это Запад. Тем более, у SF трабла с баблами.

    Значит, надо предложить, что данный неофициальный аддон будет распространяться за символическую SMS-и-ей-подобные-оплату и добровольные пожертвования фанатов. А SF сможет с этого получить некоторый процент.

    И помните, что мы собрались поработать.
    Отправлено 10 года(лет) назад #
  6. Vadzra

    программинг, английский
    Joined: 09.01.09
    Posts: 190

    offline

    Login to Send PM

    Т.е. есть предложение просто продать им свои услуги по созданию аддона? Мы им аддон практически бесплатно, а они зарабатывают на этом деньги и дают нам использовать source code. Вот только денег они вряд ли на этом много заработают... Комьюнити слишком маленькое. Меня бы все это устроило, вот только думаю, что нужен надежный контакт в SF, которому можно было бы объяснить возможные дивиденты, а также неплохо бы их самим понять для начала.

    Отправлено 10 года(лет) назад #
  7. ZERIOSIS

    звукорежиссер
    Joined: 09.01.09
    Posts: 538

    offline

    Login to Send PM

    Господа! Какие дивиденды? Вдумайтесь о чем вы говорите - СФ до сих пор успешно перепродает Д1-Д2 и, я уверен, свое поимеет с Д3, так что про деньги лучше даже не заикаться ни комьюнити ни СФ - деньги прежде всего рождают недоверие и правовые отношения - что мы уж никак не потянем, ничего не нужно предлагать нивкоем случае, тут инициатива, если и будет, то только за ними. С нашей подачки. К тому же программеры скажите будет вам нужен исходник скажем если вам дадут шаблон на расу пустой но вписаный в код? Исходник слишком ценен все таки - даже не могу припомнить таких случаев, только когда люди сами расковыряли движок, а правовладелец знал, но ничего не говорил пока за это не просили денег.

    Отправлено 10 года(лет) назад #
  8. admin

    дизайнер
    Joined: 15.10.08
    Posts: 930

    offline

    Login to Send PM

    Надо им дать понять, что они ничего не теряют в первую очередь.

    Отправлено 10 года(лет) назад #
  9. ZERIOSIS

    звукорежиссер
    Joined: 09.01.09
    Posts: 538

    offline

    Login to Send PM

    Надо понять что это прежде всего ОГРОМНЫЙ ворох бумажной волокиты, кто этим займется? К тому же ну будет с нас оборот скажем 1000 баксов в месяц, оно ом надо? Они столько в час зарабатывают. Тут нужен другой подход - мягко, ненавязчиво, грамотно построить диалог, направить его в нужное русло...

    (Надо им дать понять, что они ничего не теряют в первую очередь.)
    Пойми им от нас ничего не надо - потому что у нас ничего нет. Кто сказал что они захотят нас понимать? Это прежде всего фирма, причем фирма западного образца и этим сказано 80% всего.

    Отправлено 10 года(лет) назад #
  10. admin

    дизайнер
    Joined: 15.10.08
    Posts: 930

    offline

    Login to Send PM

    Согласен. Нужен личный контакт. Через кого? Вот этот вопрос нужно решать. Кто может заняться этим вопросом?

    Отправлено 10 года(лет) назад #
  11. ZERIOSIS

    звукорежиссер
    Joined: 09.01.09
    Posts: 538

    offline

    Login to Send PM

    Кандидатов предлагать не буду но вот ряд возможных требований:
    1. Отличное знание английского языка;
    2. Умение вести беседу с людьми, организациями, возможность конструктивного построения диалога;
    3. Хотя бы небольшие познания в праве (авторское право, право собственности, интеллектуальная собственность, др.);
    4. Способности отстоять свою точку зрения, привести аргументированые доводы, примеры, др.;
    5. Осознание того чего стоит добиться и к чему стремиться (четкая цель);
    6. Ну и прочее по мелочи...
    По первому увы я совсем никак не прохожу )) ИМХО.

    Отправлено 10 года(лет) назад #
  12. admin

    дизайнер
    Joined: 15.10.08
    Posts: 930

    offline

    Login to Send PM

    Есть три варианта первого письма:
    1. Просим безвозмездно дать код. Указываем, что аддон энтузиастский. А далее - по обстоятельствам, пока не придём к консенсусу.
    2. Спрашиваем, на каких условиях готовы предоставить код.
    3. Предлагаем свои условия сотрудничества.
    Первый предпочтительнее. Думаю над текстом.
    Перечитал текст Vadzra, и с некоторыми мелкими правками он покатит.

    Отправлено 10 года(лет) назад #
  13. KoTnoneKoT

    концепт-арт, модели
    Joined: 09.01.09
    Posts: 170

    offline

    Login to Send PM

    Мистик по моему знает англицкий, может к нему обратитесь :) ?

    Отправлено 10 года(лет) назад #
  14. admin

    дизайнер
    Joined: 15.10.08
    Posts: 930

    offline

    Login to Send PM

    Vadzra, я так понял, больше имеет в этом опыт. Но это уже второй вопрос.

    Отправлено 10 года(лет) назад #
  15. ZERIOSIS

    звукорежиссер
    Joined: 09.01.09
    Posts: 538

    offline

    Login to Send PM

    А HSerg согласился бы? - все таки он точно знает что, в каких количествах и зачем нужно, да и языком я так понял владеет на уровне?..

    Отправлено 10 года(лет) назад #
  16. admin

    дизайнер
    Joined: 15.10.08
    Posts: 930

    offline

    Login to Send PM

    HSerg подкинул идею, о чём можно говорить с SF:
    1. Предоставить нам код.
    2. Внести в код наши правки самостоятельно на основе предоставленного нами подготовленного контента. Проще предоставить код.
    Об условиях вначале лучше вообще молчать.

    Отправлено 10 года(лет) назад #
  17. Skif

    preferred member
    Joined: 10.02.09
    Posts: 123

    offline

    Login to Send PM

    Я думаю все прекрасно знают про репутацию стран СНГ в плане пиратства и плагиата. В свете этих знаний вариант с элементарным посыланием на чистый энтузиазм вызовет там у них просто хохот и слова «эти славяне совсем нас за дроков держат ». Да кстати я так и не врубился кто разрабатывает Д3 там вроде права кому-то переходили, да и неопределенность с датой выхода говорит о проблемах у разработчик. Стоит проверить не перешли ил права на серию Д кому другому. Кстати как письмо будете писать не забудьте упомянуть про чисто маркетинговый аспект выхода «Д 2 зелень» это может не слабо подстегнуть интерес к Д3 , правда с одним но, если проект Д3 выйдет очень скоро они просто решат что это не как не повлияет на интерес к нему так как «Д2 зелень» выйдет после Д3 . Можно предложить им права на использования сходных или таких же орков в Д3 в качестве оплаты за код правда тогда мы никто и звать нас никак и такой вариант вообще может заинтересовать только в случи фурора Орков и регистрации авторских прав на персонажей . Хотя я понимаю что все права итак у них 8(.
    Так что узнайте про дату выхода Д3 и оцените возможности и скорость разработки этого варианта Д2. Пусть они сами назовут условия все таки мы должны показать и доказать что мы энтузиасты иначе про код можно забыть. И с пустыми руками к ним соватса нечего надо хот что-то да показать. Чоб знали что вша команда работает и выдает результат.

    Отправлено 10 года(лет) назад #
  18. admin

    дизайнер
    Joined: 15.10.08
    Posts: 930

    offline

    Login to Send PM

    И с пустыми руками к ним соватса нечего надо хот что-то да показать. Чоб знали что вша команда работает и выдает результат.

    О, а вот это правильная мысль.

    Отправлено 10 года(лет) назад #
  19. ZERIOSIS

    звукорежиссер
    Joined: 09.01.09
    Posts: 538

    offline

    Login to Send PM

    Ну как Верт?

    Отправлено 10 года(лет) назад #
  20. admin

    дизайнер
    Joined: 15.10.08
    Posts: 930

    offline

    Login to Send PM

    Что? Вырабатываем концепцию, а там видно будет, к кому и с каким письмом пойдём.

    Отправлено 10 года(лет) назад #
  21. nTu4Ka

    координатор, сторителлер
    Joined: 09.01.09
    Posts: 318

    offline

    Login to Send PM

    Поговорил с Шарком. Он сказал такую вещь, что возможно нам дадут сырцы, однако есть вариант, что нужна будет работающая студия(я понял как юридическое лицо и страховка), которая подписала бы NDA и взяла-бы на себя ответственность.

    Отправлено 10 года(лет) назад #
  22. ZERIOSIS

    звукорежиссер
    Joined: 09.01.09
    Posts: 538

    offline

    Login to Send PM

    я понял как юридическое лицо и страховка

    Не обязательно юрлицо - вид организации людей в принципе не настолько критически важен (точнее не скажу - надо читать и искать законы + особенности нацзаконодательства. Ведь по сути можно организовать 1 человеком ЧП при этом зачислив себя единственным работником да отправить себя по документам в бессрочный отпуск (что бы налогов было 0), а всех остальных зачислить как аутсорсеров по сдельной с работодателем (ведь за них не будет нет налога) - в итоге можно будет взять и обязательства и обеспечить их фингарантиями... Правда по идее могут привлечь за фиктивность, но тут уж как Фортуна с благоволит)))) ) и не обязательно страховка, скорее финансовые гарантии взятых обязательств.

    Отправлено 10 года(лет) назад #
  23. Gorgarsss

    орк в 3D
    Joined: 31.10.09
    Posts: 139

    offline

    Login to Send PM

    Вот цитата Пти4ка в тему...под ней и я подпишусь
    З.З.Ы.:
    Не переводите проект в коммерческое русло. Это убьёт его.

    Отправлено 10 года(лет) назад #
  24. Enk

    preferred member
    Joined: 28.01.09
    Posts: 194

    offline

    Login to Send PM

    А с другой стороны - энтузиасты то может и сделают всё, а умные дядьки с правами пользования всех соответствующих копирайтов и деньгой скажут "это мы, хвалите нас.. ануда, гдето в конце титров будут "так же - группа людей, помогавших в создании данного проекта"
    вот. так что над коммерческой сороной подумать стоит... но не сейчас. Сперва отладить всю расу чтоб только вписать в игру оставалось.

    But then... oh, but... which means... which would lead to... exactly!
    Отправлено 10 года(лет) назад #
  25. Gorgarsss

    орк в 3D
    Joined: 31.10.09
    Posts: 139

    offline

    Login to Send PM

    Гхм..Проблема как ни странно в том что SF мертва...
    Даже .дат получили весьма куцую поддержку.

    И вероятность того что код утрачен вообще или его отдавать нам просто некому ой как велика.
    В общем лучший тут совет - не надеятся на помощь

    Хотя с другой стороны мы ничем особо и не рискуем даже если письмо попадет в руки к жадным правообладателям им все равно до нас не добратся, а если аддон некомерческий обвинить также не в чем.
    Запорожцам вон тоже ниче не было за письмо к турецкому султану.

    Отправлено 10 года(лет) назад #
  26. Vadzra

    программинг, английский
    Joined: 09.01.09
    Posts: 190

    offline

    Login to Send PM

    Значит так, читаем, добавляем, исправляем, можно по-русски, я потом переведу. Админ, добавь ссылку, пожалуйста. Я попробую все же связаться с шарком, он говорил согласно птичке, что нам возможно дадут исходники....

    Dear Sirs,

    I am writing you on behalf of a group of enthusiastic fans of Disciples games series. This group is interested and working towards implementation of the free non-commercial addon to Disciples II Rise of the Elves game. The addon is concerned with introduction of the new playable race: greenskins including complete concept, capital, units, spells, etc. The initial work is already done including concept, units with graphical concept, etc. You can see the summary of that work here: <link>

    We believe that to make the project successful the source code of Disciples II game is required. We are ready to sign up non-disclosure agreement if required and guarantee in writing that under no circumstances the code is going to be used commercially.

    We would appreciate very much your help in our efforts.

    Отправлено 9 года(лет) назад #
  27. Enk

    preferred member
    Joined: 28.01.09
    Posts: 194

    offline

    Login to Send PM

    вроде вполне ничего...
    только действительно - куда писать? в Silverstar Holdings, владеющей сф?
    пессимистическое видение этой затеи как то - раз уж они даже разрабам д3 не хотели давать код д2..
    И тем не менее - искренне удачи с письмом, авось палка выстрелит и рак свистнет?)

    Отправлено 9 года(лет) назад #
  28. Gorgarsss

    орк в 3D
    Joined: 31.10.09
    Posts: 139

    offline

    Login to Send PM

    Угу. Кто прочитает офигеет. Скажут обнаглели они там совсем. Если что дадут будет чудо.

    А насчет того что разрабам Д3 кода не дали..
    Я бы таким разрабам хлев мести не доверил, извиняюсь за оффтоп.

    Отправлено 9 года(лет) назад #
  29. admin

    дизайнер
    Joined: 15.10.08
    Posts: 930

    offline

    Login to Send PM

    Угу. Кто прочитает офигеет. Скажут обнаглели они там совсем.

    Вполне хорошее письмо, добавить для ясности строку о возможности встречных предложений, а там посмотрим.

    Vadzra
    Стоит ли указывать более подробные предложения сразу? Например, что мы не будем распространять дистрибутив дис, а только аддон, ставящийся сверху на установленную игру. По поводу ссылки на консолидированный объём данных по проекту... Ну, хм, это надо подготовить и это задача, которая может потребовать около дня - я давно уже не упорядочивал бардак в папке проекта на компе... Если вдруг будем слать письмо раньше, чем я смогу подготовить нормальный отчёт (вроде этого -- http://d2rotg.sklabs.ru/forum/diirga-map/diirga.html), то для начала дадим просто ссылку на этот форум. Хотя, конечно, нормальная карта проекта добавит солидности и серьёзности намерений.

    Всем
    Возможно, будет необходимость сделать "коллективное" письмо. Кто не против под ним подписаться, пишите имена и, при желании, имейлы.

    Мои: Roman Garkusha vertus[from]d2rotg.sklabs.ru

    П.С.: Vadzra, спасибо.

    Отправлено 9 года(лет) назад #
  30. HSerg

    программинг, консультант
    Joined: 22.01.09
    Posts: 26

    offline

    Login to Send PM

    Рано всё это с письмом, imho. Если планируется добавление новой расы, то это можно обкатать заменой существующей и обращаться к SF уже с готовым вариантом. К тому же, предоставление исходников под NDA потребует наличия планов по доработке исходников и людей с требуемыми скилами.

    Отправлено 9 года(лет) назад #

RSS экспорт этой темы

Отправить сообщение »

Вы должны войти в систему, чтобы оставлять сообщения.

3,731 posts in 82 topics over 218 months by 51 of 86 members. Latest: RafStudio, jeskort, Der Gaste