Disciples II: Revenge of the Greenskins » Юниты расы

Гоблины-лучники

(56 сообщений)
  1. Rommel

    модмейкер, картограф
    Joined: 09.01.09
    Posts: 320

    offline

    Login to Send PM


    Если такое и делать то ОЧЕНЬ осторожно - допустим он будет за лвл получать к урону ядом +5 при хр где то пусть 500-750, получаем 10 лвл, считаем, а это +50-60 урона ядом - привет дисбаланс - Защитника Столицы выносим на ура одним ядом - там где 2 юнита с уроном 300(мах) делают ему 60 ДМЖ вместе за ход, тут... Мысль вроде понятна?..

    Ну тут мы вольны как угодно отрегулировать баланс, хоть снизить урон, хоть увеличить планку опыта. Да и атака на столицу в дисах не есть сама цель игры и по идее не зависит от урона. Любая раса, когда нападает на столицу надеется либо на броню и хил либо на паралич, исключение лишь гномы, которые надеются на 90 брони и кучу урона, другие расы, как правило, если могут выдержать 2-3 удара то они по любому порвут защитника столиц, а быстро или нет - не важно.

    Отправлено 10 года(лет) назад #
  2. Mystique

    концепт-арт
    Joined: 14.01.09
    Posts: 83

    offline

    Login to Send PM

    вы решили сделать гоблинов-лучникомагов...
    Ни в коем разе! :)

    Красота природы есть одна из форм постижения истины...
    Отправлено 10 года(лет) назад #
  3. Rommel

    модмейкер, картограф
    Joined: 09.01.09
    Posts: 320

    offline

    Login to Send PM

    Аналогично. Возможно, и нужна будет магическая атака, это поглядим вцелом позже на общую картину. Но не дух, а гоблин. А концепт с двумя гоблинами "мя прет".

    Концепт для одного из лучников:
    Гоблин, бросающийся шипастым арканом. Дополнительный эффект: окаменение.
    Или есть ещё такая вещица: верёвка с камнями на концах, тоже используется как арканящее бросовое оружие, не помню, как называется.

    Гоблин-лучник, бьющий землей и окаменением - это даже более магически чем стражи у эльфов.

    Отправлено 10 года(лет) назад #
  4. ZERIOSIS

    звукорежиссер
    Joined: 09.01.09
    Posts: 538

    offline

    Login to Send PM

    Ну тут мы вольны как угодно отрегулировать баланс, хоть снизить урон, хоть увеличить планку опыта.

    Что да то да, но унифицировать атаку источником "здоровье" не стоит все таки...
    Да и атака на столицу в дисах не есть сама цель игры и по идее не зависит от урона.

    Цель? - нет, а просто так - легко...
    а быстро или нет - не важно

    Быстро или нет тоже важно - если у Зеленокожих не будет хилеров то возможность вынести Столицу целиком и полностью зависит от этого юнита и его "накачености" бульками - приемлемо, другое дело - можно сделать его ОЧЕНЬ хилым в плане НР...

    ИМХО
    Отправлено 10 года(лет) назад #
  5. Rommel

    модмейкер, картограф
    Joined: 09.01.09
    Posts: 320

    offline

    Login to Send PM

    Что да то да, но унифицировать атаку источником "здоровье" не стоит все таки...

    Про здоровье я грил саркастически :)

    Быстро или нет тоже важно - если у Зеленокожих не будет хилеров то возможность вынести Столицу целиком и полностью зависит от этого юнита и его "накачености" бульками - приемлемо, другое дело - можно сделать его ОЧЕНЬ хилым в плане НР...

    Ну... С учетом того что он уровня 2-3, то у него ну максимум 120ХП, а это 4 удара стража если у юнита 90 брони, считай сей юнит, наиболее вероятно ходить будет после стража, следовательно ему остается всего 3 удара = 180 урона(если брать в расчет что урон 60, так то он ниже). Даже если юзать все ботлы хила только на него, то это будет ну 540 урона... Но к тому времени остальной отряд ляжет, али защиту всю на этого хлюпика убить.

    И вообще, я сам за духов, ибо они и оригинальны и интересны. А гоблинов предложил лишь потому, что тут пошел бред про гоблинолучникомагов.

    Отправлено 10 года(лет) назад #
  6. ZERIOSIS

    звукорежиссер
    Joined: 09.01.09
    Posts: 538

    offline

    Login to Send PM

    И вообще, я сам за духов, ибо они и оригинальны и интересны. А гоблинов предложил лишь потому, что тут пошел бред про гоблинолучникомагов.

    Мне тоже духи нравятся, но я и за то что б оставить "чистых" гоблинов лучников как ветку - я где то предлагал, не могу найти...

    Отправлено 10 года(лет) назад #
  7. Rommel

    модмейкер, картограф
    Joined: 09.01.09
    Posts: 320

    offline

    Login to Send PM

    Мне тоже духи нравятся, но я и за то что б оставить "чистых" гоблинов лучников как ветку - я где то предлагал, не могу найти...

    Тут к сожалению либо духи, либо гоблины, ибо как их совместить в одной ветке, лично мне неведомо.
    А насчет гоблинов-лучников, то я бы все таки сделал таковым именно разведчика :)

    Отправлено 10 года(лет) назад #
  8. ZERIOSIS

    звукорежиссер
    Joined: 09.01.09
    Posts: 538

    offline

    Login to Send PM

    Тут к сожалению либо духи, либо гоблины, ибо как их совместить в одной ветке, лично мне неведомо.

    Элементарно - берем лучников, духов и совмещаем... )))

    Отправлено 10 года(лет) назад #
  9. Rommel

    модмейкер, картограф
    Joined: 09.01.09
    Posts: 320

    offline

    Login to Send PM

    Ну поясни как ты сие видишь? :)

    П.С.
    Ушел спать :)

    Отправлено 10 года(лет) назад #
  10. ZERIOSIS

    звукорежиссер
    Joined: 09.01.09
    Posts: 538

    offline

    Login to Send PM

    Ну поясни как ты сие видишь?

    Пользуясь твоей же теорией о духах, поклонения им и прочая, так - по достижении определенного уровня перед гоблином становится вопрос - продолжать совершенствоваться в стрельбе дальше, либо его приносят в жертву духу уничтожая его бренную плоть, но даря новые возможности и особенности его ментальному естеству... Соответственно мной предлагалось оставить лишь 2 духа из четырех (ищите там где предлагалось почему) - болот (элементаль воды) и степи (земля)... Вот и все.
    Ушел спать

    Рано ж еще, хотя да сколько у вас там щас в Каменогорске? 8? 9? З.Ы. я мя на часах 7...
    Вот откопал вариант интерпретации духов мной в своей ветки:
    - оставить лучника с оружием в качестве урона
    - уменьшить ветку (опять вдаетесь в орки-хер-победишь)
    - убрать одну 1-2 духов (например потому что - воздух - империя элементал уже есть)
    Вот как я все это вижу:
    ________________________1. гоблин-лучник_____________________________
    _____________________/________I________\_____________________________
    _____________/_________2. гоблин-охотник__________\__________________
    ___3а. Дух тверди_____________I______________3в. Дух болот___________
    ______________________3б. гоблин-мародер_____________________________
    (3а - дух земли (земля/разбить броню), 3в - дух воды (вода/отравить), огня нет так как скорее всего будет шаман гоблинов из Д2 шарахающий огнем - сильно много параллелей) ИМХО. (хотя з-х уровневая ветка Роммеля с 1 раздвоением мной тоже приемлема)

    Отправлено 10 года(лет) назад #
  11. admin

    дизайнер
    Joined: 15.10.08
    Posts: 930

    offline

    Login to Send PM

    Могу согласиться с этим предложением. Но только не духи. Назовите их как угодно, но это должно быть что-то совершенно земное, бездуховное.

    И помните, что мы собрались поработать.
    Отправлено 10 года(лет) назад #
  12. ZERIOSIS

    звукорежиссер
    Joined: 09.01.09
    Posts: 538

    offline

    Login to Send PM

    Опять же можно взять названия из мифологии - 3а что то типа хранитель холмов (тот же гоблин, но в интересном прикиде), 3б - болотный вонючка (гы) - обтянутый тиной и ветками гоблин... Но откуда такая категоричность? Чем не тру?

    Отправлено 10 года(лет) назад #
  13. admin

    дизайнер
    Joined: 15.10.08
    Posts: 930

    offline

    Login to Send PM

    Духи - это к нежити. Дух Фенрира - тоже нечто не совсем живое. Прочие расы духов не знают. В том виде, о котором говорится здесь. Есть проводники магической силы, дарованной богами. От бога зависит, какой будет эта сила. Потому у зеленокожих и есть не тру-маги, а шаманы, которые знают некоторые ритуалы, но к каким богам они взывают - ещё не известно. Возможно даже, самим шаманам.

    Я веду к тому, что источники силы у зеленокожих - более материальны, чем у других рас. Даже у шаманов - вполне материальная ритуальная магия.

    Т.е. у остальных, если огонь - горящая стрела, если вода - ушат отравленной воды, если яд - гниль позавчерашнего завтрака.

    Отправлено 10 года(лет) назад #
  14. ZERIOSIS

    звукорежиссер
    Joined: 09.01.09
    Posts: 538

    offline

    Login to Send PM

    Духи - это к нежити

    Категорично несогласен - духов иногда относят к мелкой нечести, и то в силу нашей культуры, а это не совсем верно - дух это сущность места, объекта, явления имеющее некое физическое воплощение в реальном, материальном мире... И относить их к нечести некорректно... Да и кстати дух и призрак не синонимы...
    Дух Фенрира

    Яркий пример того что я прав, а если и не прав то не сильно заблуждаюсь...
    Даже у шаманов - вполне материальная ритуальная магия.

    Я про шаманство уже рассказывал вроде - ритуал и фетиш это средства, а как известно важен эффект...

    Отправлено 10 года(лет) назад #
  15. admin

    дизайнер
    Joined: 15.10.08
    Posts: 930

    offline

    Login to Send PM

    Гангрен нас рассудит.

    Отправлено 10 года(лет) назад #
  16. ZERIOSIS

    звукорежиссер
    Joined: 09.01.09
    Posts: 538

    offline

    Login to Send PM

    Может быть, но судьбу линейки все таки решат люди...

    Отправлено 10 года(лет) назад #
  17. Rommel

    модмейкер, картограф
    Joined: 09.01.09
    Posts: 320

    offline

    Login to Send PM

    Пользуясь твоей же теорией о духах, поклонения им и прочая, так - по достижении определенного уровня перед гоблином становится вопрос - продолжать совершенствоваться в стрельбе дальше, либо его приносят в жертву духу уничтожая его бренную плоть, но даря новые возможности и особенности его ментальному естеству... Соответственно мной предлагалось оставить лишь 2 духа из четырех (ищите там где предлагалось почему) - болот (элементаль воды) и степи (земля)... Вот и все.

    Ересь!
    Зеленокожие - не некроманты!
    А то что ты высказал, это манипуляции с душой. Я же предлогаю не ветку нежити, а ветку духов природы. Они не нежить, они сущности, они есть сама по себе магия воплощенная в этом мире.

    Отправлено 10 года(лет) назад #
  18. ZERIOSIS

    звукорежиссер
    Joined: 09.01.09
    Posts: 538

    offline

    Login to Send PM

    *Ересь!
    Зеленокожие - не некроманты!*
    А кто о некромантах говорит?
    *А то что ты высказал, это манипуляции с душой.*
    Я хоть раз сказал слова душа? Призрак? Приведение? Там дословно написано "с ментальным естеством"...
    *Я же предлогаю не ветку нежити, а ветку духов природы.*
    Я тоже. Ты попросил объяснить как я это вижу - я объяснил.
    *Они не нежить, они сущности, они есть сама по себе магия воплощенная в этом мире*
    Вот я тоже так думаю, но к этому я еще и привязал гоблинов...

    Отправлено 10 года(лет) назад #
  19. admin

    дизайнер
    Joined: 15.10.08
    Posts: 930

    offline

    Login to Send PM

    Надеюсь, вас таких будет только двое.
    А что? Мы ничего - просто разговариваем, пытаемся открыть сокрытую суть... ZERIOSIS.

    Отправлено 10 года(лет) назад #
  20. admin

    дизайнер
    Joined: 15.10.08
    Posts: 930

    offline

    Login to Send PM

    Гоблин-лучник
    С луком.
    |
    Гоблин-арбалетчик
    С арбалетом.
    | |
    | |_Метатель аркана
    | - С шипастым арканом, снижает инициативу или отравляет.
    |
    Бомбарда
    Бросается ядрами, но не огневая,
    по принципу лука и управляется двумя гоблинами,
    пробивает броню.

    Мы говорили о том, что ветка должна быть сравнительно простой и короткой.

    Отправлено 10 года(лет) назад #
  21. ZERIOSIS

    звукорежиссер
    Joined: 09.01.09
    Posts: 538

    offline

    Login to Send PM

    Верт если будет так то возникает нехорошая проблема с элементарным уроном у расы в целом - только (возможно) гоблины-шаманы с их ожненным уроном да орки-пророки (тоже огненный урон) и все... - может сложиться патовая ситуация с юнитами других рас имеющих огненные иммуны и варды.

    Отправлено 10 года(лет) назад #
  22. admin

    дизайнер
    Joined: 15.10.08
    Posts: 930

    offline

    Login to Send PM

    Имеющие огненные иммуны не имеют оружейных иммунов. Потому, выбирая направление развития ты должен хорошо подумать, против кого ты дружишь.
    Если посмотришь на мои ветки, поймёшь, что против каждой расы есть способ. Всё будет зависеть от балансировки. Просто тоже не должно быть.

    Отправлено 10 года(лет) назад #
  23. nTu4Ka

    координатор, сторителлер
    Joined: 09.01.09
    Posts: 318

    offline

    Login to Send PM

    Верт если будет так то возникает нехорошая проблема с элементарным уроном у расы в целом

    Я всецело поддерживаю Vertus'а в этом вопросе. Империя мёртвая по части магии и ничего, справляется. ;)
    Ветка должна быть маленькой.
    Так-же ветка довольно логична. Две контры оркам - высокая иня и броня(за счёт большого урона больше уходит в броню - если нужно опишу мысль подробнее). Один контрит инициативу, другой броню. Хотя, по правде сказать, контринициативщик мне более универсальным кажется. Как вариант - дать ему снижение маленькое, чтобы орки могли догнать по флуктуации, а не всегда(например -10%INI).

    Отправлено 10 года(лет) назад #
  24. Enk

    preferred member
    Joined: 28.01.09
    Posts: 194

    offline

    Login to Send PM

    -Империя мёртвая по части магии
    ну я бы так не сказал.. у них отличная как и у кланов аповая магия.

    Гоблины-лучники. ИМХО это именно гоблины, маленькие, слабенькие лучники со средней иней (50-55). При апах становятся лишь сильнее и немного жирнее. Да, можно и ветки как у эльфов с яд/ожёг.. Обморожением они явно непромышляют.. Паралич/страх и проч - откуда он у них?? Вот.

    But then... oh, but... which means... which would lead to... exactly!
    Отправлено 10 года(лет) назад #
  25. nTu4Ka

    координатор, сторителлер
    Joined: 09.01.09
    Posts: 318

    offline

    Login to Send PM

    Такая идея пришла: как показать массовость и слабость гоблинов и при этом не нарушить баланс или логику.
    На поле боя один юнит - гоблин. Такой как есть сейчас в DII. Мелкий, слабый, мало хитов и сравнительно слабая атака. Но после смерти, через 2 хода на его место прибегает подмога - точно такой же гоблин.
    Т.о. получаем сравнительно слабый, но практически неубиваем за счёт "массовости" юнит.

    Есть вариации:
    -можно сделать немного перекрашенные модельки гоблинов, чтобы не выглядело как нашествие клонов
    -чтобы исключить проблемы с саммонами, на месте убитого гоблина можно оставлять стяг (или пусть он всё время будет там), показывая, что ячейка занята
    -такую фишку можно применить также для гоблинов милишников - пробиться через "толпу" гоблинов не такая уж простая задача

    Отправлено 5 года(лет) назад #
  26. admin

    дизайнер
    Joined: 15.10.08
    Posts: 930

    offline

    Login to Send PM

    Прикольно (% .

    Отправлено 5 года(лет) назад #

RSS экспорт этой темы

Отправить сообщение

Вы должны войти в систему, чтобы оставлять сообщения.

3,731 posts in 82 topics over 218 months by 51 of 86 members. Latest: RafStudio, jeskort, Der Gaste